ФЛЭШМОБЧЕГ!!!!! СМОТРЕТЬ ВСЕМ АНИМЕШНЕГАМ!!!

[др. Мураки]

Приурочен этот флэшмоб к выступлению одной аниме_караоке_группы в Москве на АНИСТЕЙДЖЕ, которая мало того что вышла на сцену в виде более чем НЕПОТРЕБНОМ ДЛЯ АНИМЕ ВЕЧЕРИНКИ ГДЕ НЕТ ВОЗРАСТНЫХ ОГРАНИЧИТЕЛЕЙ И СЛЕДОВАТЕЛЬНО МОГЛИ БЫТЬ ДЕТИ(для непонятливых они выперли в нижнем белье), ко всему прочему девушки кидали в зал свои трусы. Зачем? Остаётся загадкой. Но они это сделали.

Всё чаще на форумах и фотосессиях клубов можно заметить тенденцию к опошлению(и без того пошлых умов и огопению анимешников. НЕ ДАДИМ ПРЕВРАТИТЬСЯ АНИМЕ ТУСОВКЕ В СТАДО ОЗАБОЧЕННЫХ_КАВАИЩИХСЯ_ИДИОТОВ!! Для стриптиза, трусов, показушного юри и яоя и пр. есть специально отведённые места и пати!!!

Comments

[Bakari]

А тебе не кажется что это попахивает ханжеством? То что глубинка не умеет отрывацца считаю ее минусом, но никак не плюсом.

[др. Мураки]

Bakari, ну, во-первых - Екатеринбург это далеко не глубинка. Не надо нас деревней считать. Во-вторых, ханжество - это немного другое. Я совершенно нормально отношусь к яою, хентаю, юри и прочему-прочему. Я не святой и знаю это. Но я так же понимаю ответственность, которая лежит на выступающих на сцене. Она такая же, как у ведущих по телевидению - зритель может попасться разный. Но другое дело, на телевизоре канал можно переключить, а на сцене исполнителей - нет. По телефизору хотя бы выводят рейтинговые предупреждения, а тут - ни на одном фесте или парти я не видел "детям до...". Вот и все. А если действительно - кто-то не мог сбагрить младшего братика/сестру и был вынужден тащить его на парти? А там такое... Да даже и самому мне бы было такое неприятно. Захочу посмотреть стриптиз - пойду в соответствуещее заведение. И там никто мне на голову свои трусы кидать не станет. К тому же, я ни в одном отчете не прочел что всех так с этого проколбасило, что прям хоть стой хоть падай. Об этом скорее брезгливо упоминали...



Не умеем отрываться? Ну, если "в стАААлице" у анимешников верхом отжига считаются летающие трусы - уж лучше я буду моралистом и ханжой, поскольку мне для того чтоб хорошо оторваться на аниме-тусовке вовсе не требуется ни пускать стринги в полет ни со сцены, ни из зала. А ловить тем более.

[Bakari]

Панцу, как я уже где-то писал, давно стали частью аниме фэндома. И ебург - единственный город где это воспринимается в штыки. Раскрепощеннее надо быть. Ничего в панцу нету. В японии есть целый культ этих трусов.. их в куче анимешек показывают, так что теперь.. аниме смотреть не будем?



Кстати можно ссылку на фотку первоисточник этой шумихи. Мну слышал что долсы кидали панку со сцены.. нэ?

[Родеон Морвэй]

др. Мураки, молодой человек наверно просто не знает определения слова "ханжество", вот и ввернул

Все верно. Для стриптизерш - стрип-клубы и бары, куда детям вход воспрещен, там своя целевая аудитория. Захочу посмотреть на летающие трусы - пойду туда один, а ребенка оставлю дома.

Хотя знаешь, мне Лертус такое про столицу рассказывал - у них там чуть ли не голыми по улицам пройтись можно. Это у нас, "в глубинке", возмутиться подобным считается "ханжеством". А у них это - "свобода выражения себя". Они ближе к просвещенной западной цивилизации, куда уж нам за ними гнаться...

[др. Мураки]

Bakari, ну, от парня, который внаглую лез с фотиком девушкам под юбки я другого и не ожидал услышать. Отдельная культура, говоришь? Так пусть ее на отдельных парти и демонстрируют. Была ведь в Москве какая-то тематичная парти, где панцу по стенам развесили. Ну, так там это было оговорено, на то это и тематическая вечеринка. Детей туда бы никто не повел. А вот на нашем фесте например обитал как минимум один ребенок. Когда то у нас на мероприятия детей до 13, без сопровождения не пускали, да и в клуб вступить можно было только с бумажкой от родителей. в принципе, это было обосновано, как раз из-за того что "развращающие" факторы являются легкодоступной частью аниме культуры.



Расскажи же мне, о Великий Сексуальный Революционер, основы и догмы культа "панцу". Просвяти же меня, неверного, что в этом такого клевого, с чего тут тащиться, если только ты не озабоченный подросток, которого отшили все кому не лень, а высшее проявление эротики было - лифчик найденый в женской раздевалке перед физкультурой?



Отзывы поищи на дайре Yutaka Oka, там ссылки.

[Bakari]

Мои морально этические нормы мы здесь не обсуждаем.. не переходите на личности.



Пусть тебя это напрягает, но в москве 90% вечеринок и ивентов как раз такого формата, поэтому скорее будет делатся объявление что "тут панцу не будет и вообще всем приходить в костюмчиках и пиджачках".



Наш фест совсем другой, он больше на воронежский похож, если уж на то пошло. А анистейдж - это дискотека в первую очередь.. с кучей выступающих и кучей клевых ивентов. Ты будешь удивлятся что на дискотеке к девушкам клеятся парни и горячительные напитки льются рекой? ну вот и тут не удивляйся. Это взрослый ивент.



Я не буду рассказывать тебе о великой октябрьской =) Просто пойми, что средний возраст московского анимешника гораздо выше нашего и у них немного другое восприятие этих вечеринок. И они проще относятся ко всяким панцу и всему остальному. А не нравится - не ходи. В формат анистейджа это как раз очень подходит.

[Bakari]

А искомые фотки так найти и не удалось T_T

[др. Мураки]

Bakari, ну, если меня назвали ханжой (тем самым затронув мой моральный облик и этически нормы), я имею полное право ответить тем же, нэ?



Анистейдж - это подведение итогов МСвечеринок, это да. Из "левых" ивентов там кажется были разве что люди с огненным шоу. Меня не удивляет, что парни клеются к девушкам, а девушки посматривают на нарней. Мне это сугубо пофиг, пока это не выносят в такой откровенной форме на сцену. я говорю именно об облике ВЫСТУПАЮЩИХ на сцене. С них спрос всегда выше, именно поэтому сценки из серии "напились, накурились" и не пропускают на фесты.



Мн, говоришь выше? Сомневаюсь. Вот кстати, очаровательное создание, которое было на Анистейдже. Скока думаешь ему лет?

[Родеон Морвэй]

Вот видишь, Док. Кому ты тут что-то пытаешься доказать? У человека свои - столичные - этические стандарты и нормы морали.

Остается лишь ответить ему его же собственными словами: не нравится - не ходи. Какого этот вьюнош приперся на дневник провинциала указывать ему на ханжество?

[др. Мураки]

Родеон Морвэй, был бы он из Москвы, а то ведь точно такой же "провинциал" как и я)))

[Bakari]

Что за привычка грести все под себя? Как правило это говорит о заниженной самооценке. "Попахивает ханжеством" и "Ты Ханжа" это немного разные понятия, не путай их!



Выступления Долсов всегда были откровенными сколько их видел... а реклама Green green в исполнении долсов так вообще была в купальниках =)

Это такой формат вечеринки.. не нравится не ходи! Выступающие не напиваются и не накуриваются, это такое постановочное выступление. Если ты не можешь его понять - сиди дома. Я уверен что ты бы и на дискотеку на обычную не пошла.



Средний возраст анимешников - выше, поэтому под них и делается программа, как всегда удачно как показывают отзывы =) А то что пришла маленькая девочка, так и что? В чем трабла то? Хоть с детства не будет пошло думать обо всем. Считаю что девочке повезло.



Кстати Эвалонка тоже себя довольно хентайно ведет, не находишь? =Ъ

[Bakari]

Провинциал не провинциал - не суть.. я просто много времени в москве провел, если честно ^__^



Мне просто интересно послушать мнение людей, устроивших сей флэшмоб и, может быть попытацца обратить их в свою веру =)



Знаешь сколько я уже спорил об этом с Рэй и Риокой? Жуть просто. Причем возмущаются только девушки. Парней в большей их части все устраивает.



А девочка кстати не такая уж и маленькая.. думаю ей лет 15.

[Родеон Морвэй]

др. Мураки, ооо, тогда тем более забавно)) Но, наверняка, сам себя он считает жутко продвинутым в плане культуры развлечений. Прям-таки на столичном уровне, никак не выше

[Bakari]

Родеон Морвэй - ты меня забавляешь =)

Я себя не считаю никем... мне интересно мнение людей. Причем больше качательно панцу в целом и отношения к ним, нежели вечеринок. Но наш город это наш город.. у нас такие вечеринки непойдут (как показала практика даже менее амбициозное появление вечеринки от Аски провалилось с треском). Я иногда бываю в москве - отрываюсь - мне хватает. Обидно на само деле что из-за того что многие думают так же как и вы - у нас такое вряд ли наступит. благо есть разумные люди, но не у нас. А вам думаю пора повзрослеть и перестать видеть в каждом панцу - пошлость.

[др. Мураки]

Акари, вот скажи мне, в чем ты пытаешься меня убедить? В том что я старая дева, морализатор или еще кто? Не убедил, ибо твои доводы совершенно лишены и логичности и какой-либо документальной основы.



На тему "не нравится - не ходи". Замечу, что идя на Анистейдж, на "вручение наград исполнителям аниме-сцены", я бы и подумать не смогла что мне в голову полетят трусы, особенно по 400 рублей за билет. У нас такого на фестах нет - и слава богу! Образ извращенца-педофила-неудачника, который и без того преследует анимешников в нашем городе, мне совершенно не импонирует. Я люблю яой, но я не выношу эту любовь на публику. Во мне тоже бывают всплески гормонов, но я не тащу их на сцену.



Кстати, о "постоновочных выступлениях". Тебе не кажется, что любой выступающий - актер, певец, косплеер или еще кто несет ответственность за то что он делает? Или у нас уже, простите, "отвечать за базар" не принято? Слышал о "ролевых моделях", о "перенемаемом поведении"? Типа, один малолетний отморозок увидел, как борцы в реслинге друг о друга стулья ломают - вот он и опробовал прием на младшем брате. Кома есть, а кто виноват? Вот именно поэтому, чтоб не было пропаганды и запретили "набухались-накурились".



То что Эвалонка, как ты выразился, "ведет себя хентайно", ты считаешь это хорошо? Что 12-летняя девочка поступает, как, скажем, 18-летняя? Может ты ей еще закурить предложишь? я совершенно не считаю это нормальным поведением для девочки 12 лет. Нет, это конечно дело ее родителей, следить за ее воспитанием, но мне не нужны разъяренные мамаши и обвинения в расстлении несовершеннолетних. А, замечу, такими темпами это все к тому и ведет. Анимешников родители большинства детей еще не перестали считать "сектантами-педофилами". А если они найдут эти фото в инете, прочтут описания парти? Тогда им не придется сомневаться, что их ребенок посещает "оргии".

[др. Мураки]

Акраи, я не имею ничего против панцу в аниме (хотя из количество порой утомляет и навдит откровенную скуку. Будто аниматорам показать больше нечего!), я против того чтоб эти панцу сыпались мне на голову!



Кстати, ты уж все же объясни мне всю соль этого культа - я человек взрослый, разумный, от вида трусов ни женских ни мужских не краснею (тем более в аниме). А ты меня прям заинтриговал - что же люди находят в нарисованых и не очень трусах как таковых...

[др. Мураки]

Знаешь сколько я уже спорил об этом с Рэй и Риокой? Жуть просто. Причем возмущаются только девушки. Парней в большей их части все устраивает.



О да, с чего бы девушкам возмущаться?)))) А ты хоть в одном аниме даже яойной направленности видел чтоб показывали мужские трусы - сзади, снизу, еще с какого ракурса? вид из-под юбки, или еще как?)))))))))))

[Bakari]

При чем тут старая дева и иже с ними? Хватит уже, а?

Убедить пытаюсь в том что это нормально, вот и все =)



А идя ночью по эльмашу не ожидаешь что тебя могут изнасиловать, тем не менее это так и надо знать куда идешь. С таким же успехом ты придешь на гей вечеринку и будешь ругатся что там геи. Сначала узнай куда ты идешь!



Про образ извращенца-педофила-неудачника - больше слушай Котю.. она тебе еще не то скажет. Общайся с адекватными людьми. Благо сейчас уже трудно найти человека который не знает что такое аниме.



Ты не любишь яой на публику.. а кто-то любит.. их больше, значит они правы =)

Только где в панцу вы нашли любовь на публику - ума не приложу.



Они отвечают за выступления. Народу понравилось - значит все сделали правильно. Они так постоянно делают и на их выступления постоянно приходят - значит они все делают правильно. Что-то кроме вас гневных возгласов я ни у кого не заметил.





Я считаю что это нормально, но курить вредно в любом возрасте, даже в 40 лет, поэтому против курения я всегда буду против.



Блин.. у вас шо, мания на оргии? Это самая обычная дискотека, то что на дискотеке мне доводилось видеть трахающихся в углу людей, а тут этого нет - скажи спасибо! Хватит уже все к оргиям списывать. Обычная приколка не имеющая под собой ничего.. кидание панцу. В этом то я и пытаюсь вас убедить, что в этом ничего нет. Ничего пошлого, оргазмического, развратного... это НОРМАЛЬНО, особенно для той субкультуры в которой это происходило.

[Bakari]

Как тебе объяснить что в этом такого... это красиво, вот и все. Мужское нижнее белье некрасивое, а женское красивое, поэтому японцы и возвели его в эдакий культ, а остальные подхватили. девушки кстати тоже этим увлекаются. Панцу хантерство - это еще одна отдельная песнь о которой лучше глянуть http://community.livejournal.com/pantsu_ru/



Кстати в москве девушки в большинстве своем и не возмущаются и фотки как правило выкладываются с их согласия.

[Родеон Морвэй]

Bakari

Я с Вами, молчел, на брудершафт не пил, и вообще не заговаривал Прекрасно, что Вы развлеклись, читая меня - я уж решил, что вас забавляют только девичьи трусики и панцу-эвенты.

Считаете себя никем? Вы тоже меня забавляете. Удивительно заниженное самомнение.

Насчет взрослости - дорастите сначала до моего возраста, тогда и рассуждайте о пошлости, ханжестве и морали. Док прав: так, как Вы, рассуждают только сексуально неудовлетворенные подростки, у которых гормоны плещут из всех щелей, а потому они видят ущемление своих сексуально-неудовлетворенных потребностей в каждом слове неодобрения разнузданного поведения.

[др. Мураки]

Сначала узнай куда ты идешь!



Кхм, там нигде не было указано в афише "прихватите зонтик - ожидается дождь из стрингов". Рейтинга там тоже не было, на фейсконтроле детей не выпроваживали.



Про образ извращенца-педофила-неудачника - больше слушай Котю.. она тебе еще не то скажет. Общайся с адекватными людьми.

Хм, а Котя тут при чем? я и сам умею читать форумы и общаться с людьми. Умею анализировать и делать выводы, мне чужих мозгов не надо особо, чтоб составить свое мнение. А мое мнение о нашей аниме-тусовке не больно-то высокое.



Ты не любишь яой на публику.. а кто-то любит.. их больше, значит они правы =)

Не помню кто сказал, но "в мире умных людей всегда было меньше. Так почему я должен слушаться большинства?" Ей богу, я что, овечка какая, или бизон, чтоб следовать за стадом и подчиняться стадному же инстинкту?



Я считаю что это нормально, но курить вредно в любом возрасте, даже в 40 лет, поэтому против курения я всегда буду против.

А я против дешевых эффектов, пафоса и чрезмерной пошлости не к месту . И всегда буду против. Потому и участвую в этом флешмобе. А то что, как некотрые выразились, "пипл хавает" - мне этого не надо. Мне надо чтоб после феста или парти обсуждали не мои трусы, а костюм в целом, чтоб отзывы были о выступлении хвалебные, а не презрительно недоуменные. Короче, чтоб ценили усилия, а не задницу! Есть элитарное кино, игры, книги - то, что пипл не захавал. Мне было бы приянтее относиться к такому же рангу, нежели быть героем "желтого ширпотреба", если я уж пошел в сравнения. Я не говорю что мои выступления "не для простых смертных", я просто чтоб если я пою - чтоб людям нравился голос, если играю - нравилась игра, если танцую - чтоб завораживали мои движения. Чтоб люди вспомнили это, а не то, что у меня трусы через платье просвечивали! Пыль в глаза пускают те, кому больше похвастаться, зацепить зрителя нечем.



это НОРМАЛЬНО, особенно для той субкультуры в которой это происходило.

Извините, трусы падающие на тебя - это часть аниме-культуры нашей страны, то я официально отказываюсь от звания анимешника, от связи с этим! Я могу принять это как ответвление, которое не навязывают, но если это неотъемлемая часть - я не анемешник!



А от ответа ты так и уходишь. Раз уж взялся "обращать в свою веру", делай это убедительно! Почему я должен выбрать преклонение Великим Панцу, почему я должен позволять фотографам снимать мои трусы, пялиться в свое декольте и потом выкладывать это в сеть?

[др. Мураки]

Bakari, имхо, есть на свете множество вещей еще более прекрасных чем нижнее белье. Ты в опере был? рекомендую "Фауст", на редкость красивая вещь. Или выехать за город и посмотреть на Млечный путь - дух захватывает. Сходи на выставку Дали, раз уж она в городе. Это несравнимо красивей трусов которые в аниме показывают.



В том то и беда, что у нас выкладывают без согласия. Нашим фотографам и в голову такое не приходит - спросить у девушки, хочет она этого или нет. Все делается втихую, из-за угла.

Док, да ну их в болото, хотят поклонятся трусам, пусть это делают. Главное, что не все такие.

Общество вообще стремится сейчас к сексу, пиву, и что бы это было на каждом углу. Им до оперы просто некогда.

[Futsu]

Приветики. =)

Для начала скажу, что Доктор и Бакари явно не слышат друг друга, и с каждым новым комментом отдаляются от первоисточника данной дискуссии.

А теперь моё личное ИМХО.



Уместен ли "Панцу-фэндом" на анимэ фестивале???

Из этого диалога я понял, что есть Анимэ фесты типа Азия-Бриз и Воронежского. А есть дискотеки с панцу типа Анистэйжа. Я, как человек непросвящённый в творчестве группы Доллс, я не могу сказать ничего хорошего или плохого в их адрес. И если это они расшвыривались трусами по залу, значит так было задумано. На сколько я понимаю на таких дискотеках разрешены такие панцу-сейшены. И между ними нельзя проводить прямую линию. Это не косплэй и не показ костюмов, это панцу фэндом. Из слов Баки, я понял, что в Москве такие тусовки очень популярны и возрстной ценз в столице значительно выше нашего местного. Хоть Екатеринбург и является третьей столицей, но до таких вечеринок Панцу и алко фри, нам пока ещё (возможно и слава богу) очень далеко.

Вообще такое развлечение в основном расчитано на мужскую половину, а не на женскую. Многие девушки считают, что в этом сверх такого, пялиться на женские трусики, когда у неё у самой такие же. То есть интереса не вызывает. А соответственно и понимания. Когда другая часть человечества, а миенно мужская, считает панцу сейшн прикольными, т.к. там можно: пофоткать полуобнажённых девушек и их панцу, выпить, по тусовать и прочее.

Лично мне как мужчине, жанр фан сервис не особо интересен, хоть я и посматриваю хентай, время от времени. К примеру Анимэ Агент Наджика довольно скучная шняга, а ракурсы такие, что через пять минут уже тошнить начинает от всех этих панцу шотов. Грин Грин - оно же жаркое лето расчитано на подростков. Там простебали всё подряд. Начиная от комплексов раздетости перед другим полом, заканчивая мечтой о поцелуе. Исключение же для меня это Забавная комедия фан-сервис КалорФул.

Вернёмся к нашим баранам, то есть к теме.

Лично я бы хотел посетить такой фансервис сейшн 1-2 раза, чтобы иметь представление о том что это, и для чего это устраивается. А сама мысль о летищих трусах в мою рожу, мне не сильно приятна. Я предпочитаю зайти в магазин типа Казанова, выбрать симпатичные трусики для своей девушки и подарить ей, скажем на годовщину. Оригинальный и пикантный подарок. Мне самому приятно будет посмотреть как она в них смотрится.

В реале я не встречал девушек которые бы считали, что такие пати норма анимэ культуры. Я спросил пару своих знакомых из аськи, одна из Москвы, другая из Питера. И к моему удивлению, они обе сказали, что это стало нормой таких тусовок, и ничего такого в этом нет. А если папарацци выставляют в сеть фоты панцу-шотов не спросив у девушки разрешения. Это говорит об отсутствии совести и ответственности за свои поступки.

А летящие панцу по залу, это уже опошление красоты женского белья.

Закругляясь, думаю подчеркнуть, что представители обеих сторон и правы и нет. Да, такие вечеринки становятся частью клубной анимэ культуры, правда не везде. Ходить или не ходить на них, тоже решать каждому. А смешивать в одно понятие это нельзя, потому что косплэй и анимэ фест это, грубо говоря, до 18, а дискотеки Анистэйж после. Будем считать, что панцу сэйшэны это ночные клубы пикантного характера.

Да и вообще это дело вкуса, принципа и своих собственных моральных устоев. Надеюсь, что внёс свою лепту в дискуссию.

[Nueteki]

Н-да.. знаете, народ, пойду-ка я, пожалуй, на фест в другом костюме... а то если там будет Акари, мне вовсе не хочется потом на свои фото в сети любоваться.



Не говоря уже о том, что я тогда абсолютно и полностью трансфан, а не анимешник - в трансформерах хотя бы нет трусов на весь экран и кавайных девушек, часами обсуждающих: "ах, он такой замечательный! кинула в него свои трусы, а он покраснел и истек кровью из носа! такой милашка!". Я в свои годы как-то уже перерос подростковый период, в который, кстати, несмотря на ориентацию, культом трусов не увлекался. И считаю, что данный фансервис направлен только на подростков. Если в Москве анимешник=панцуман, то это их личное, недоразвитое в психофизиологичном плане дело. Жаль, что творчество Миядзаки и остальных гениев прошло мимо их расплывающегося от счастья при виде стринг взгляда.

[Asia Al-Medham]

Н-да. Какое Счастье, что в Ростове пати и фестивали не доросли до понимания культуры Великого Панцу! Когда дорастут - я, пожалуй, уволюсь из организаторов.



др. Мураки +1Родеон Морвэй +1



Боже мой, и мы с Усаги еще строим наших за то, что в сценарии каком-нить сла-а-абый намек на яой... е-мое... да у нас самый цивилизованный город и самые зрелые и адекватные участники!



[пошла всех хвалить]

[Yutaka Oka]

Во-первых, о причине. Доллз изображали Мулен Руж. Или клип на Lady Marmalade. Что такого? Кабаре и веселый канкан, в принципе, детей шокируют не больше, чем балет, где тоже панцу видны, причем и тетькины, и дядькины, и вообще ужас что. Но дети не испорченные и не видят в канкане и балете ничего кроме юбочек в рюшечках и спортивных ножек. Однако же кабаре не для них, это верно.



Во-вторых, не будь выброшенных в публику панцу, не было бы и причины спора. Я, кстати, все доллзовское выступление рядом со сценой стояла, летящие трусы меня не настигли, я похолопала тому, как девушки клип изобразили и пошла себе на крыльцо.



Вывод: у вас проблемы с панцу? Тогда панцу летят к вам!



Вообще, дело организаторов - пропускать такие номера или нет. А обсуждать что-либо поздно.

[Asia Al-Medham]

Так речь не про Доллс и не про анистейдж даже, а про тенденцию. Которая далеко не обязательно олицетворяется панцАми.))

[astis]

YutakaOka А вот теперь объясните мне, какое отношение имеет Мулен Руж к аниме. Аниме-вечернка (а тем более подведение итогов) подразумевает что-то, относящееся к аниме - по крайней мере, на сцене.





Всем.

Вы знаете, дело не в трусох или раскрытой теме сисек. А в том, что можно трусы показать стильно, а можно пошло. Так вот это все было - пошло. Это было - когда другого нет, давайте покажем трусы, и народ будет хлопать.

[Yutaka Oka]

astis, Мулен Руж имеет такое же отношение к аниме, как и джедаи (ну ладно, есть манга "Звездные войны") и вращатели огня. Типа, шоу.

Да, можно и кабаре достойно показать.